?

Log in

No account? Create an account
поговорим

alexandr_palkin


МИРОСТРОИТЕЛЬСТВО

Будущее России рождается в каждом из нас


Previous Entry Поделиться Next Entry
Почему американская нация - есть, а вот "русская" куда-то исчезла?.. Чтобы и её не украли чубайсы
Для Вас
alexandr_palkin

                                                            ...Нас, русских, в биологическом смысле слова нет. Ведь русские - от                                                 названия страны Русь и языка, а жили здесь изначально древляне,                                                   поляне, северяне, вятичи, кривичи...

                                                                                                        Игорь Чубайс. Шлите два миллиона пар обуви. Известия*




Оригинал взят у evstoliya_3 в Почему американская нация - есть, а вот "русская"... вдруг куда-то исчезла, - еще не задумались (?)
Оригинал взят у hippy_end в Почему американская нация - есть, а вот "русская"... вдруг куда-то исчезла, - еще не задумались (?)


Четвертый год уже наблюдаю в сети (и не только) непрерывную спекуляцию с обеих сторон конфликта термином "русские", а именно:

 Есть "русские", а есть "россияне" -- и это не одно и то же, потому что "русские" - это национальность (или национальная нация, уж простите), а россияне -- это граждане России, как государства

При этом сразу открывается поле для следующего круга спекуляций: а есть ли они вообще, "русские" как "национальная нация" или хотя бы просто национальность (?) Поскольку понятно, что русские люди -- практически все суть продукт многократного и постоянного смешения в прошлом множества различных национальностей, населявших огромное пространство, занятой в итоге Российской империей



Источник фотографии: https://shkolakos.ru/lyuboe-pletenie-kos-mozhno-prodelat-samostoyatelno/


И знаете, что самое интересное: при этом все спекулирующие преспокойно признают одновременно и как одну нацию, и как граждан одного крайне многонационального и даже мультирасового (!) государства... американцев (!!!)

Американцам можно быть нацией, хотя они и состоят из англо-саксов, немцев, французов, евреев, испанцев, итальянцев (можно перечислить вообще все нации мира, наверное), людей разных рас (!) и -- одновременно, Карл! -- вдобавок еще и истинных американцев -- коренных жителей Америки, и даже людей разных языковых культур: англоязычной, испаноязычной...


Все они -- американцы

иммигрантов

Источник фотографии: http://evroportal.ru/immigratsiya/kak-poluchit-grin-kartu/

Одновременно и как американская нация, и как граждане одной страны, причем, даже не "Америки" (Америка -- это ведь, простите, которая Сверная, Центральная и Южная, так что американцами, вообще-то, является всё население этих трех Америк) , а Соединенныъх Штатов Америки

Но все равно -- НЕ "штатовцы", а -- "американцы"

И ВСЕ "спекулянты" (сознательно или неосознанно) принимают это как явление обычное, вполне нормальное и не вызывающее ни у кого, ну, совершенно никаких вопросов


Но вот "русские"...

Русским -- нет, им никак нельзя считать себя одновременно и русской нацией, сложившейся из жителей Российского царства -- Российской империи -- СССР, и гражданами хотя бы уж главного осколка этого общего социума -- нынешней России

Хотя они куда более "ограниченно национальны/", чем жители США, объединены общей языковой культурой русского языка и представлены меьшим числом рас, чем последние

В силу чего и являются для саомго Запада и самих американцев все скопом "рашн" -- то бишь именно "русскими"



Источник изображения: https://promodj.com/ru-people/foto/all#foto4822722

Однако нормально считать всех русских -- русскими (точно так же, как они считают всех американцев -- американцами!) -- только для Запада

А вот самим русским -- это "информационно запрещено"

И запрет этот уже настолько вбит в их головы в рамках информационной войны, что они сами его усвоили и добровольно воспроизводят в качестве "идеальной информационной жертвы"

Пытаясь спекулятивно разделить в своей голове нечто единое и цельное на "русских" и "россиян", "русских как национальность" или "национальную нацию" и других жителей России и постсоветского пространства

Ну, а русской нации, как социальной общности... -- а ее нету вообще (!)

Она исчезла

Была да сплыла

Американская нация -- есть

Нация, объединяющая четыре основные мировые расы, испаноязычных и англоязычных, коренных американцев ("индейцев") и белых колонизаторов, огромное число национальностей (наверняка большее, чем постсоветское пространство)... -- есть

Фото singyourname.com

Источник фотографии: http://ukurier.gov.ua/uk/news/cogodni-den-nezalezhnosti-ssha/

Есть для всех

Есть как обычная посведневная норма, в которой никто не усомнится

А аналогичной и куда менее "разношерстной" русской нации -- нет

Причем, нет -- именно в головах самих ее представителей

Которые вместо того, чтобы счесть всех себя одной "русской нацией" вслед за тем же Западом, для которого они все "рашн" (ну, так же, как все американцы -- это американцы, это же нормально!)... -- сидят и ломают свои мозги: кто они есть?

"Россиянская нация" (?)

Не, не звучит

Вся кучай наций, как национальностей (?)

Типа, объединенные нации чукчей, якутов, лакцев, цыган, евреев, украинцев, белорусов, латышей, бурят, корейцев... до вечера не перечислишь... (?)

Ну, бред же полнейший


Вот и получается, что нету тут больше вообще никакой нации, как понятия

Взяла и исчезла

Раньше была:

Сначала русская, потом -- советская



Источник фотографии: http://nrnews.ru/news/anons-sobitiy/80661-headhunter-nauchit-artekovcev-osnovam-trudoustroystva.html

А потом -- раз и сгинула, как таковая

Для Запада -- осталась

Причем, ровно такой же, что и всегда: "рашн"

А для самих "рашн" -- пропала


Ну, что, понимаете теперь, какие Гроссмейстеры информационных войн ведут информационную обработку голов местных "любителей", вдобавок воображающих  себя тоже, типа, "не лыком шитыми"?

Если им даже давно и прочно сложившуюся многовековую нацию как понятие в головах объекта обработки удалось полностью уничтожить за какие-то считанные годы

Заставив ее представителей "блуждать с фонарем в потемках", ища то, чего нет...


Ну, а американцы -- да

Те есть воедино разом во всех лицах

И как американская нация, и как граждане США,всех рас, национальностей и языковых культур, и как само-собой разумеющееся, нормальное и бесспорное понятие -- американцы

Есть для всех

Даже для заблудившихся "рашн"



Добавить в друзья



*ИГОРЬ ЧУБАЙС: ШЛИТЕ ДВА МИЛЛИОНА ПАР ОБУВИ<статья начала 2000-х годов, удалена с сайта газеты Известия>

ПАРАДИГМА

Совет по гуманитарному образованию при Министерстве образования РФ одобрил создание нового предмета для вузов - курса россиеведения. Концепция курса и его программа уже разработаны авторским коллективом под руководством профессора Игоря Чубайса, директора Центра по изучению России Университета дружбы народов. В чем цель нового предмета? Чем он отличается от других дисциплин гуманитарного цикла? Почему еще на стадии обсуждения программы он вызвал интерес и острые споры в среде студентов и педагогов?

Об этом руководитель авторского коллектива, доктор философских наук Игорь ЧУБАЙС беседует с обозревателем "Известий --Наука" Татьяной БАТЕНЕВОЙ.

- В программе нашей высшей школе есть история России, русская литература, язык. Теперь вы предлагаете еще и россиеведение - зачем?

- А зачем вообще высшее образование человеку? Неужели лишь для того, чтобы получить диплом и перспективу трудоустройства? Всякому, кто учился в советских вузах, хорошо известно, что там готовили не просто инженеров, агрономов и врачей - в первую очередь формировали "строителей коммунистического общества". Неудивительно, что в центре образовательного процесса были так называемые общественные кафедры. А сегодня у высшей школы нет вообще никакой сверхзадачи, ни старой, ни новой.

- Так вы предлагаете ввести курс "нового марксизма" - идеологического промывания мозгов будущих менеджеров, юристов, экономистов?

- Не промывания, а понимания себя, своей страны, своего места в цепи поколений. Если хотите, формирования новой системы ценностей. Это по сути и есть наша главная социальная проблема. Коммунистическая идеология, слава богу, рухнула, но взамен ничего нет. Наши представления о собственной стране за долгие годы искажены и мифологизированы. Все важнейшие представления прошлого - о пролетарской революции, советском народе, развитом социализме и т.д. - превратились в абсолютно несостоятельные. А новые объяснения не предложены.

- И задачу их формирования способен выполнить учебный курс?

- Мы полагаем, не просто курс - под этим углом зрения должны преподаваться и другие предметы. А россиеведение - это не какая-то новая наука, а междисциплинарный подход, пересечение относительно традиционных предметов. В ситуации, когда такие предметы излагаются не разрозненно, а системно, возникает новое качество. Разница примерно такая же, как если бы у вашего соседа по даче на участке лежали брус, цемент и шифер, а у вас все то же, но уже превращено в дом. Сам же термин "россиеведение"-- не наше изобретение, его ввел еще Дмитрий Иванович Менделеев, а в 20-е годы прошлого века он активно использовался нашими выдающимися учеными-евразийцами, которых большевики выслали из страны.

- Что же представляет собой новый курс?

- Он состоит из четырех частей - историософии России, русского языка, русской словесности и философии России. Каждая часть преподается один семестр, словесность, видимо, два.

- Не будут ли эти разделы просто повторять программу средней школы?

- Каждая составляющая базируется на школьных знаниях, но включает принципиально новое качество. Например, русский язык - это не снова о склонении и спряжении. Это о происхождении нашего алфавита, о месте русского языка в семействе индоевропейских языков, о его истории и особенностях мышления, которые он формирует. О таком подходе к языку говорят филологи в разных странах, но пока никто из них не написал подобную книгу. У нас есть шанс первыми выполнить эту работу. Принципиальная новизна есть и в трех других предметах.

(Окончание на стр. III)

ПАРАДИГМА

(Окончание. Начало на стр. I)

http://www.inauka.ru/catalogue/article32926.html

- Как эти довольно специальные знания будут связаны с задачей формирования мировоззрения, с сегодняшним днем?

- Наш коллектив исходит из представленной в науке точки зрения о том, что после 1917 года Россия оказалась разделенной во времени страной. От внешнего мира нас отделил железный занавес, от собственных корней - красный фундамент. Существует как бы две России: дооктябрьская и послеоктябрьская. После 1991 года мы находимся в полосе идентификационного кризиса, идет непрерывная общественная дискуссия о том, кто мы, какие мы, какова наша идея. Восстановить идентичность можно разными путями. Новая Россия может быть "переизданием" СССР. Может отбросить свое прошлое, начать все с нуля и копировать Запад. А может самовоссоединиться с Россией исторической, дооктябрьской, вписав логику СВОЕГО развития в современность. Путь преодоления разрыва нам представляется наиболее продуктивным и логичным.

- Не сомневаюсь, что вы столкнулись с оппонентами и среди "новых западников", и среди "новых славянофилов". Каковы их основные аргументы?

- Как ни странно, я столкнулся с удивительной поддержкой. Когда я излагаю наши предложения, почти в любой аудитории многие говорят: я думаю точно так же, вы ничего нового не говорите. Но когда дело переходит от обсуждения концепции к деталям и конкретным программам, возникают вопросы, а порой и неприятие. Аргументы такие: вы занимаете определенную позицию, но есть и другие позиции, надо учитывать все.

- Но это действительно так.

- На это я отвечаю: вы признаете, что есть разные позиции, и я это признаю. Я предлагаю следующий шаг: есть курящие и есть некурящие - так давайте сделаем этот вагон для курящих, а тот - для некурящих. А мне возражают: нет, давайте поедем в одном вагоне - и курящие, и некурящие. Я не узурпирую истину, меня не назначили сверху. Мы не навязываем, а открыто представляем свою позицию и готовы ее защищать. У вас другой подход - прекрасно, создавайте свои программы и концепции. Мы за открытую научную дискуссию.

- Не сомневаюсь, что вы слышите обвинения и в ура-патриотизме...

- Да, такое было, причем те, кто это говорил, конечно, понимали, что я не шовинист. Во-первых, мы изначально считаем, что курс россиеведения обязательно должен быть дополнен на местах курсом краеведения, регионоведения, республиковедения и т.д. Замечательно, что в Татарии изучают историю татарского народа, а в Москве есть москвоведение. Но у нас сплошной регионализм, и никто не создает целостный образ страны. А как же тогда сохранять ее целостность?

- Не получится ли в результате, что, напротив, возникнет напряженность между народами, если мы начнем определять, "кто сколько внес в общий котел"?

- Почти всюду в мире (исключение - Армения, Япония, Израиль) нация - понятие культурное, это гражданство и язык - так она трактуется и в терминологии ООН. Нацию создает государство. А у нас "нация" - биологическое понятие, это "кто ваш дедушка"? А, дед того, нерусский - с вами все ясно. Но это не нация, это этнос. И когда мы говорим "многонациональное государство", сами себе вбиваем клин. Если многонациональное, то оно должно делиться, и оно уже разорвалось по национальным границам в 1991 году.

- Значит, был прав Ельцин, который ввел обращение "дорогие россияне"?

- Ну да, а Сталин дал всем известное определение нации - "исторически сложившаяся общность". Это ведь культурное определение, но в жизнь было введено биологическое понимание нации, а это - тупик. Нас, русских, в биологическом смысле слова нет. Ведь русские - от названия страны Русь и языка, а жили здесь изначально древляне, поляне, северяне, вятичи, кривичи... У нас давно все перемешаны: у Менделеевых - с татарским, у Пушкиных - с эфиопским, у Циолковских - с польским, а все российские императоры русские на одну тридцать вторую... Мы этнически разные, но граждански и социально едины. В стране должны быть полностью удовлетворены все культурные права каждого этноса, но гражданские права, политические едины для всех. А на деле в Адыгее русские говорят: нас вытесняют. Да, действительно, их вытесняют. А в другом месте адыга будут вытеснять. Потому что ввели эту дифференциацию, и она искусственная. Если начать делить людей на очкариков и не очкариков, завтра будет борьба между ними.

- И все же вы не скрываете, что ваш курс ставит своей целью формирование патриотизма?

- Да, россиеведение - это путь к формированию патриотизма. Но патриотизм не формируется в лоб, это контрпродуктивно. Если лучшее воспитание - на собственном примере, то и уважение к своей стране формируется прежде всего через изучение ее истории и свершений, а не через лозунги. К сожалению, у нас многие считают, что демократия исключает патриотизм и уж тем более его сознательное формирование. Опыт западных демократий доказывает обратное - национальные интересы здесь в действительности важнее, чем демократические принципы.

- Кто входит в авторский коллектив программы?

- Большую помощь нам оказал Юрий Сергеевич Степанов - академик, выдающийся лингвист. Сотрудник нашего центра Александр Горянин, блестящий публицист и интересный ученый. Марина Князева, автор раздела "Русская словесность", человек живой, склонный к научному новаторству, работает на факультете журналистики МГУ. А Барулин - автор раздела "Русский язык", тоже работает в МГУ. Историческую часть готовил соавтор одного из лучших учебников по истории для средних школ Анатолий Уткин. Еще один важный участник проекта - Вадим Межуев, известный философ. Но мы, конечно, себя не переоцениваем, наша задача - сделать первые шаги.

- Что говорят о вашем проекте студенты?

- Как раз студенты-экологи нашего университета, которым я читал лекции, дали мне год назад карт-бланш на обращение к президенту и министру образования с предложением разработать этот курс.

- А есть договоренность с вузами, которые готовы попробовать?

- Предложений очень много. Практически всюду, где я рассказывал о нашей программе, предлагают начать с них. Например, в Современном гуманитарном университете и других вузах Москвы, в Новосибирском университете. Недавно звонил ректор Ставропольского университета: где-то прочитал мою статью и сказал, что готов поддерживать.

- У меня такое ощущение, что вы с этой программой опаздываете лет на 10. Уже выросло поколение, которое старую систему ценностей не застало, а новую не получило.

- Согласен, особенно когда выхожу из дома и слышу, как подростки матерятся. Но не думаю, что они безнадежны, что сами от этого не страдают. Помните сообщение во всех выпусках новостей: две девочки в Коломне бросились с 10 этажа? Они же бросились не из-за того, что им нечего было есть или нечего было надеть. Суицид у молодых, суицид как способ решения проблем отражает кризис ценностей: нет идей - и все бессмысленно. Позитивный образ своей страны и личные позитивные ценности очень тесно связаны и необходимы каждому из нас. Мы действительно с этим опоздали, но выводы можно сделать разные. Как в том анекдоте про двух коммивояжеров, которые поехали в Африку продавать обувь. Один тут же шлет телеграмму: здесь все ходят босиком, я возвращаюсь. А другой сообщает: здесь все ходят босиком, шлите два миллиона пар обуви. Значит, нужно интенсивнее работать.


http://www.inauka.ru/catalogue/article32925.html